Tilbake til forsiden Progforumet
Forum for norske proggere.
 
 HjelpHjelp   SøkSøk   MedlemslisteMedlemsliste   GrupperGrupper   RegistrerRegistrer 
 ProfilProfil   Private meldingerPrivate meldinger   Logg innLogg inn 




Er norske progfans litt vel korttenkte...?
Gå til side Forrige  1, 2, 3, 4  Neste
 
Ny tråd   Svar på tråden    Tilbake til forsiden -> Subtacto
Les forrige tråd :: Les neste tråd  
Forfatter Beskjed
Rust



Registrert: 22.11.2006
Innlegg: 200
Bosted: Sørlandet

InnleggSkrevet: ma. aug. 06, 2007 18:43    Emne: Svar med sitat

Angående musikksmak så er min erfaring at jeg har mer til felles med en åpen rock-elsker enn med en "tversnittlig progger". Noe som egentlig er rart da prog kan sies å være den sjangeren jeg vier mest tid av alle.

Så jeg tror absolutt det går et sylskarpt skille mellom de ulike leirer innenfor progrock. Jeg hører heller på Radiohead, the Mars Volta og Muse enn på Saga, Threshold og Pendragon for å si det sånn.
_________________
Til Salg's i Grønnsak's Bua: Friske jordbær med fløte i's til. Et kilo's porsjoner! Nok til alle fan's!
*Er det slik vi vil ha det norske språk?*
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Hawkwind



Registrert: 21.11.2006
Innlegg: 115
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: ma. aug. 06, 2007 18:55    Emne: Svar med sitat

fantomas skrev:
Når det er sagt, føyer jeg meg inn i rekken av folk som applauderer initiativet som er fremvist ved å arrangere Subtacto. Problemet er for min del at det så mer ut som en neoprog-festival, enn en progfestival, og neoprog liker jeg rett og slett ikke. Jeg syns kanskje Subtacto heller burde satse på enten neoprog eller prog da. Personlig kjenner jeg svært få proggere som liker neoprog, og jeg tror da også at folk jeg eventuelt ville ha møtt på Subtacto ikke ville hatt samme musikksmak som meg (men kanskje til dels samme).



Hmmm, i og med at mange definerer prog på litt forskjellig vis sjekket jeg klassifiseringen til de forskjellige banda med progarchives. Folka der jobber tross alt rimelig mye med definisjoner; og i forhold til eksakte klassifikasjoner er de ihvertfall mer til å stole på enn en gjennomsnittlig syneser.

Av banda som spilte på lørdag:
tr-Ond & The Suburban Savages: Ikke oppført ennå, av naturlige årsaker. Muligens neo-prog?
Retroheads: Art rock
Black Bonzo: Art rock
Magic Pie: Symfonisk prog
Høst: Art rock
Saga: Prog relatert

1 av 6 band som muligens kan klassifiseres som neo-prog. Om det er for mye på en festival; da er det jammen -vanskelig- å sette sammen en festival her til lands.
Men for å ta sjekklisten i forhold til det opprinnelige programmet og:

Lørdagen:
Wobbler: Symfonisk prog
Magic Pie: Symfonisk prog
A.C.T: Art Rock
Pendragon: Neo-prog
Threshold: Prog metal
Saga: Prog relatert

Søndagen:
Gargamel: Art Rock
Retroheads: Art Rock
Black Bonzo: Art Rock
Høst: Art Rock
Aunt Mary: Art Rock

Min konklusjon ut fra denne kjappe sjekklisten er vel at neo-prog unnskyldningen primært er en dårlig unnskyldning - eller at en del mennesker rett og slett ikke vet hva neo-prog faktisk er....
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Thomas



Registrert: 02.08.2007
Innlegg: 51
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: ma. aug. 06, 2007 19:16    Emne: Svar med sitat

fantomas skrev:
Problemet er for min del at det så mer ut som en neoprog-festival, enn en progfestival, og neoprog liker jeg rett og slett ikke.


Svært vanskelig for meg å forstå dette. Det var ingen neo-progband på årets festival. Vi hadde opprinnelig Pendragon, men de forsvant, og dermed var det ikke et eneste såkalt neo-progband igjen.
Høst... neo? tr-OND & The Suburban Savages... neo? Magic Pie... neo? Black Bonzo... neo? Saga... neo? Niks, ingen av dem har noe som helst med den grenen av progen å gjøre. Men det er nå bare min ringe oppfatning av sjangerene.
_________________
It's Time!
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren MSN Messenger-adresse
fantomas



Registrert: 20.12.2006
Innlegg: 109
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: ma. aug. 06, 2007 21:35    Emne: Svar med sitat

Hmm.. Mulig jeg bruker uttrykket neoprog om prog fra slutten av 70-tallet og utover på 80-tallet som jeg rett og slett ikke liker. Kanskje jeg burde brukt et annet uttrykk, men jeg mener fortsatt at den typen musikk (kanskje det er soundet som skiller dem i mine ører da) er ikke noe jeg ville orke å bruke tid på for egen del. Kanskje jeg ikke er progger likevel? Jeg sier meg forøvrig enig med Rust i posten like over her. Forresten, jeg er nok progger, men likte ikke line-upen iallfall.
_________________
Who are those 14th Century Spanish Qabalists that dig through my trash every night?
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
fantomas



Registrert: 20.12.2006
Innlegg: 109
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: ma. aug. 06, 2007 21:37    Emne: Svar med sitat

Forresten, dersom dere (som over) putter Wobbler og Saga i samme bås (symfonisk prog), da er jeg ikke tilhenger av å bruke båser. Uttrykkene til de nevnte band er jo totalt forskjellige! Og jeg foretrekker Wobbler.
_________________
Who are those 14th Century Spanish Qabalists that dig through my trash every night?
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Annonsør






Skrevet: i dag    Emne:  

Til toppen!
Hawkwind



Registrert: 21.11.2006
Innlegg: 115
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: ma. aug. 06, 2007 21:45    Emne: Svar med sitat

fantomas skrev:
Hmm.. Mulig jeg bruker uttrykket neoprog om prog fra slutten av 70-tallet og utover på 80-tallet som jeg rett og slett ikke liker. Kanskje jeg burde brukt et annet uttrykk, men jeg mener fortsatt at den typen musikk (kanskje det er soundet som skiller dem i mine ører da) er ikke noe jeg ville orke å bruke tid på for egen del. Kanskje jeg ikke er progger likevel? Jeg sier meg forøvrig enig med Rust i posten like over her. Forresten, jeg er nok progger, men likte ikke line-upen iallfall.


Greit nok det; men å misbruke neo-prog betegnelsen fordi det er akseptert å se ned på denne subgenren av band med sound som ligger nært opp til tidlig Marillion blir litt feil da Wink

Selv vil jeg vel si at lyduttrykket til de forskjellige banda her var svært variert, noe av det som faktisk manglet var neo-proggen...

Et betimelig spørsmål er da selvsagt: Hvilket band, av typen det er realistisk å booke, ville gjort at du ville kjøpt billett til neste progfest uavhengig av hvem andre som er på line-upen?
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Rust



Registrert: 22.11.2006
Innlegg: 200
Bosted: Sørlandet

InnleggSkrevet: ma. aug. 06, 2007 22:20    Emne: Svar med sitat

SLEEPYTIME GORILLA MUSEUM!!!

Meg og madammen dro faktisk til Paris og Amsterdam ene og alene for å få med oss de to konsertene! Kommer SGM stiller jeg på flekken!!! Very Happy

Ellers gjør Progarchives en god jobb, men personlig syns jeg det er fornuftig å ta en del av arbeidet deres med en klype salt.

Personlig er jeg uenig i kategoriseringen deres av disse bandene:
Magic Pie
Høst
ACT
Aunt Mary

De andre har jeg ikke grunnlag til å uttale meg om.
_________________
Til Salg's i Grønnsak's Bua: Friske jordbær med fløte i's til. Et kilo's porsjoner! Nok til alle fan's!
*Er det slik vi vil ha det norske språk?*
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Hawkwind



Registrert: 21.11.2006
Innlegg: 115
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: ma. aug. 06, 2007 22:30    Emne: Svar med sitat

Svakheten med progarchives er at de båssetter en gruppe i en genre fremfor å vurdere hver enkelt plate; eller å differensiere på genreplassering ettersom en gruppe utvikler seg.

Samt at art rock kategorien nok har blitt misbrukt noe.

Men av de som på død og liv skal feste merkelapper på grupper; gjør de en bedre jobb enn de fleste andre Wink
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
awaken



Registrert: 07.12.2006
Innlegg: 107
Bosted: Ålesund

InnleggSkrevet: ma. aug. 06, 2007 23:38    Emne: Svar med sitat

tr-Ond & The Suburban Savages: Post rock
Retroheads: Neoprog
Black Bonzo: Retro 70's rock
Magic Pie: Symfonisk rock (I hvert fall låtene fra siste skiva)
Høst: Tung blues basert rock med progressive tendenser
Saga: Arena Rock med Neo-tendenser

Utenom det ganske så 2007 lydende tr-Ond & The Suburban Savages syntes jeg alle gruppene denne gang hadde en relasjon til heavy metal. Magic Pie hadde minst av dette, men hadde en del riff-baserte greier i bunn. Black Bonzo syntest jeg var 100% heavy fra søttitallet.

Så den første Subtacto-festivalen hadde Prog og Heavy som tematikk dog noe ufrivillig.

awaken
_________________
http://www.myspace.com/abouttheround
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
fantomas



Registrert: 20.12.2006
Innlegg: 109
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: ti. aug. 07, 2007 04:48    Emne: Svar med sitat

Hawkwind skrev:
Et betimelig spørsmål er da selvsagt: Hvilket band, av typen det er realistisk å booke, ville gjort at du ville kjøpt billett til neste progfest uavhengig av hvem andre som er på line-upen?


Dersom man gikk for PROG og ikke den andre typen jeg ikke liker, ville jeg kanskje tenkt på Panzerpappa, Circle's End, Anekdoten..? Men jeg har jo ikke peiling på honorarer og slikt.
_________________
Who are those 14th Century Spanish Qabalists that dig through my trash every night?
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Hawkwind



Registrert: 21.11.2006
Innlegg: 115
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: ti. aug. 07, 2007 06:16    Emne: Svar med sitat

fantomas skrev:
Dersom man gikk for PROG og ikke den andre typen jeg ikke liker, ville jeg kanskje tenkt på Panzerpappa, Circle's End, Anekdoten..? Men jeg har jo ikke peiling på honorarer og slikt.


Og med det får man et eksempel på hvorfor det r -vanskelig- å tekkes alle når man arrangerer festival.
Åpningsbandet i år (Tr-ond & the Savages) består av 2 medlemmer fra nettopp Panzerpappa supplert med 2 andre musikere.

Anekdoten og Circle's End klassifiseres begge som art rock av progarchives; og art rocken som genre var ganske kraftig representert på lørdag.

Men i og med at art rock er en subgenre med ganske vidt spekter i sound; vil jeg kanskje tippe at det du spesifikt ønsker er mer jazzpreget musikk...? For den sounden var vel hovedsaklig den eneste som ikke var representert på noen måte i år Smile
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Mufte



Registrert: 21.11.2006
Innlegg: 39

InnleggSkrevet: ti. aug. 07, 2007 09:59    Emne: Svar med sitat

Musikksmak er en vanskelig sak å bli klok på, men det er alfa og omega i sammenheng med å arrangere en festival.

Å bruke progarchives sine sjanger benevelser som utganspunkt er ganske håpløst utifra hva man ser de forskjellige bandene her blir omtalt som.

Jeg vil si at all musikk som kan kalles prog eller prog relatert også kan kalles art rock, rock med noe attåt.

At neo benevnelsen blir mye brukt om ting som strengt tatt ikke er neo er nå greit nok, jeg gjør det selv også, men jeg tror for folk flest, ihvertfall de som ikke liker neo, vil skjønne hva man mener når man sier ett band er neo, eller neo aktig. Jeg villle har puttet alt som har en tilknyttning til 80-tallet, AOR (voksen rock), puddel rock, heavy metal (av den typen som oppstod på 80-tallet), og ting som kan omtales som "glatt".

For å ta utgangspunkt i to dagers programmet som var planlagt. Hvis man hadde flyttet Retroheads til lørdagen og Wobbler til søndagen så ville man ha hatt to dager med band som passet godt sammen, syns jeg ihvertfall.

Lørdagen, som en 80-talls/neo relatert dag:
Retroheads
Magic Pie
A.C.T
Pendragon
Threshold
Saga

Søndagen som en mer 70-talls orientert dag:
Gargamel
Wobbler
Black Bonzo
Høst
Aunt Mary

Fikk feedback fra en del bekjente og venner at de gjerne ville kommet på søndagen. Dette folk som ikke er rene prog fans, men som liker generel 70-talls rock og noe prog, og moderne rock. Folk som gjerne går på Øya festivalen. Men som aldri ville vært interesert i lørdagens program.

Syns Awaken sin sjanger beskrivelse av bandene er nært det jeg selv ville sagt.
_________________
- Morten
---------------
http://www.gargamel.no
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Mufte



Registrert: 21.11.2006
Innlegg: 39

InnleggSkrevet: ti. aug. 07, 2007 10:04    Emne: Svar med sitat

Og når man bruker utrykket 70-talls rock, så omfatter dette oftest de som har en estetikk som spenner fra sen 60-tall og fram til midten av 70-tallet. Etter dette begynte ting å bli mer "glatt" og ting fra slutten av 70-tallet kan lett falle inn under 80-talls aktig kategorien......
_________________
- Morten
---------------
http://www.gargamel.no
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Rust



Registrert: 22.11.2006
Innlegg: 200
Bosted: Sørlandet

InnleggSkrevet: ti. aug. 07, 2007 14:45    Emne: Svar med sitat

Jeg har ikke grunnlag for å uttale meg, egentlig, men deler nok samme inntrykk som awaken og mufte sitter med. Søndagen var den dagen som fristet mest her i leiren også.

Ellers så viser jo diskusjonen her i tråden noen av de poengene som .... (husker ikke nicket) kom med i den andre tråden, nemlig at progfans er mer fan av gitte band enn av sjangeren som helhet. Det er også en karakteristikk som jeg gjenner meg igjen i.

Fant en sånn bandgenerator-ting på internett for ei stund siden hvor jeg plottet inn White Willow som referanse. Tenkte det ville være kult å finne flere band i samme sjanger som dem. Ikke vet jeg om det var en mongo generator, men stort sett fikk jeg sidrompa og symfonisk AOR. Noe av den samme opplevelsen hadde jeg med den tjenesten som www.pandora.com tilbyr. Du plotter inn et bandnavn og så genererer den en radiostasjon utifra visse kriterier som det aktuelle bandet passer inn under. Traff litt blink innimellom, men stort sett håpløse resultat. Sluttet kjapt og bruke den tjenesten.
_________________
Til Salg's i Grønnsak's Bua: Friske jordbær med fløte i's til. Et kilo's porsjoner! Nok til alle fan's!
*Er det slik vi vil ha det norske språk?*
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
panzermann



Registrert: 21.11.2006
Innlegg: 132

InnleggSkrevet: ti. aug. 07, 2007 16:53    Emne: Svar med sitat

awaken skrev:
tr-Ond & The Suburban Savages: Post rock
Retroheads: Neoprog
Black Bonzo: Retro 70's rock
Magic Pie: Symfonisk rock (I hvert fall låtene fra siste skiva)
Høst: Tung blues basert rock med progressive tendenser
Saga: Arena Rock med Neo-tendenser

Utenom det ganske så 2007 lydende tr-Ond & The Suburban Savages syntes jeg alle gruppene denne gang hadde en relasjon til heavy metal. Magic Pie hadde minst av dette, men hadde en del riff-baserte greier i bunn. Black Bonzo syntest jeg var 100% heavy fra søttitallet.

Så den første Subtacto-festivalen hadde Prog og Heavy som tematikk dog noe ufrivillig.

awaken


Å båssette er aldri lett, men du er vel den som er nærmest det vi i tr-Ond ville kalle oss selv, nemlig post-rock. Men neo? Hm. Har aldri blitt kalt det.

Apropos definisjonen på neo-prog. Jeg har veldig sansen for progarchives, men er ikke enig i alle definisjonene deres. Hva neoprog er, er fortsatt omdiskutert. På tidlig 80-tall var det en betegnelse på band som prøvde å kopiere 70-tallets helter på den ene eller andre måten. Ettrhvert har det blitt betegnelsen på et spesielt sound. En slags definisjon kunne være det en kompis sier, nemlig "Toto med taktskifter og litt lenger låter", det vil si musikk med ganske snill harmonikk, uptempolåter, pen (ofte flerstemt) sang og vekt på soloer (særlig gitar og synth).

Men båser eller ei, det ble i alle fall variasjon over uttrykkene på lørdagen.
_________________
Without deviation from the norm, 'progress' is not possible.
-Frank Zappa
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Vis innlegg fra:   
Ny tråd   Svar på tråden    Tilbake til forsiden -> Subtacto Alle tidspunkter gjelder for tidssonen GMT + 1 time (norsk tid)
Gå til side Forrige  1, 2, 3, 4  Neste
Side 2 av 4

 

Gå til:  
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke svare på tråder
Du kan ikke endre dine egne innlegg
Du kan ikke slette dine egne innlegg
Du kan ikke stemme ved avstemninger


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Rapporter misbruk

Søk blant norske bedrifter på io.no